Türk-Gürcü Vakfı Genel Müdürü Mevlüt Artvinli ile Görüşme

Türkiye’deki Kafkas-Abhaz lobisi ile Gürcü lobisi temsilcileri arasında yapılan iki toplantıdan sonra, birlikte yürütülecek çalışmaların somutlanması amacıyla karar verilen taraflararası ön çalışma grubunun ilk toplantısı, Sezai Babakuş ile Mevlüt Artvinli arasında 22 Haziran 2001 Cuma günü yapıldı. Görüşme ile ilgili özet bilgi aşağıdadır:

Görüşme Yeri: Sezai Babakuş’un Çengelköy’deki ofisi
Görüşme süresi: 2 saat
Görüşme Notları: Önce taraflar arasındaki iki ortak toplantının genel bir değerlendirmesi yapıldı ve ilerisi için neler yapılabileceği konuşuldu.

Diyaloglar şöyle geçti:

Mevlüt Artvinli: Gürcistan ile Abhazya arasında barış sağlanabilirse, bölgenin ekonomik gelişimi çok hızlı olacaktır. Önemli olan refah ve ekonomik kalkınmadır. Yaşanan olumsuzlukları ve problemleri unutup, ileriye bakmak gerekir. Ortak düşman Rusya’dır. Rusya’ya karşı birleşmek lazım.

Sezai Babakuş: Şu anda Abhazya için düşman Gürcistan’dır. Gürcistan Abhazya’ya karşı tehdit oluşturduğu sürece düşman olarak kalacak. Sınırda Gürcü silahlı gruplarının saldırıları devam ediyor. Bunlar durmadan ve Gürcistan Abhazya’ya iyiniyetini ispat etmeden barış sağlamak mümkün değil. Eskiyi unutalım, diyorsunuz. Savaşta 5 bin kişi öldü. Eskiyi unutalım, diyorsunuz. Savaşta Abhazya harap edildi. Abhazyalılar eskiyi nasıl unutabilirler? Bunun tek yolu Gürcistan’ın yanlışlarını görüp, gerçekten barışa istekli olduğunu göstermesidir.

Mevlüt Artvinli: Evet bu konudaki düşüncelerinizi içeren dosyanızı Gürcistan’ın Ankara Büyükelçiliği’ne verdik. Abhazlar bunları ileri sürüyor, siz ne diyeceksiniz diye sorduk. Sizinkine benzer bir dosya hazırlamalarını istedik.

Sezai Babakuş: Sanırım burada yanlışlık yapılıyor. Biz Türkiye’deki diyaspora temsilcileri olarak toplantılar yapıyoruz. Siz bu toplantılara Gürcistan’dan insanları da katıyorsunuz. İkinci toplantıya bir bayan getirdiniz. Toplantıda bir şey söylemedik. Ama şimdi söylüyorum. Bunu yapmayın. İkincisi, biz gerek gördükçe Gürcistan’ın Ankara Büyükelçisi ile görüşüyoruz. Siz bizimle görüşmelerinizi Büyükelçinin ya da Gürcistan’dan gelenlerin sizi yönlendirmesi üzerine oturtursanız bu toplantıların gereği kalmak. Sizinle değil onlarla görüşmelerimizi sürdürürüz. Lütfen bunlara dikkat ediniz. Bir daha toplantılara yabancı getirmeyiniz ve görüşmelerimize Gürcistan yetkililerinin güdümünde katılmayın.

Mevlüt Artvinli: Bu konuda haklısınız. Son toplantıya Gürcistan İstanbul Konsolosu gelmek istedi. Biz gerek duymadık. Bayan konuğumuz profesördür ve siyasetle ilgili değildir. Bunun için sakıncalı görmemiştik. Bundan sonra daha hassas olacağız.

Sezai Babakuş: Bunda anlaştıysak devam edelim. Sizin, ne yapılmalı konusunda öneriniz var mı?

Mevlüt Artvinli: Evet. Biz, her iki tarafı barışa çağıracak bir ortak açıklama yapalım, diye düşünüyoruz. Bunun hem yönetimlere hem de basın/medya aracılığı ile her iki taraf kamuoylarına iletilmesi iyi olacaktır. Ortak bir metin çalışması yapalım.

Sezai Babakuş: Prensip olarak bu fikre itirazımız yok. Gürcistan aydınlarının ve sivil toplum kuruluşlarının temsilcilerinin yaptığı ortak açıklama bizce çok anlamlı. Size toplantıda verdik, tekrar veriyorum. Bu metni lütfen dikkatli inceleyin. İsterseniz Gürcistan’dan orijinal metni isteyin. Bu açıklama da şunu gösteriyor ki, barış istemeyen, barışa hazır olmayan taraf Gürcistan. Siz Gürcü diyasporası olarak Gürcistan’a barış ve sağduyu çağrısı yapabilirsiniz. Tekrar belirtmek isterim ki, gelinen bu noktada adım atacak taraf Gürcistan’dır. Gürcistan barış için ne öneriyor? Henüz hiçbirşey. Şayet Abhazya’nın ‘kayıtsız şartsız Gürcistan’a teslim oluyorum’ demesi bekleniyorsa, boşuna. Buyrun, bir gücünüz, bir etkinliğiniz varsa Gürcistan’ı barışa ikna edin. Abhazya bir saldıgana karşı savunmadadır. Önce saldırgan iyi niyet göstersin.

Mevlüt Artvinli: Söyledikleriniz doğrudur. Ancak tek yanlı etkileşimden ziyade birlikte adım atarsak daha etkili olacaktır.

Sezai Babakuş: Bu ilişkiler hassastır. Biz, oranın yapısını ve dengelerini iyi değerlendirmeden böyle bir ortak açıklama yaparsak, iyi yapalım derken olumsuzluklara yol açabiliriz. Onları manuple etmeyi, yönlendirmeyi hedeflersek tepki alırız. İyi düşünmeliyiz ve aceleci olmamalıyız. Bu önerinizi Komite’ye ileteceğim. Şayet ortak açıklama fikri Komitemizce benimsenirse metin çalışmasına geçebiliriz. Bunda da yöntem olarak, önce ayrı ayrı metinler hazırlayıp, sonra bunları birleştirmeye çalışmak olmalı. Siz kendi düşüncelerinizi yazın. Komitemizde (bu fikri benimserse) kendi yaklaşımızı yazar. Ortak bir metin oluşturulmaya çalışılır.

Mevlüt Artvinli: Peki ortak metin için bir tarih belirleyebilirmiyiz? Ben şahsen 1-20 Temmuz tarihlerinde yurtdışında olacağım. O zamana kadar bir çalışma yapabilir miyiz?

Sezai Babakuş: Şimdiden birşey söyleyemem. P.tesi komite toplantısı var. Öneriniz orada değerlendirilecek. Ancak siz bir metin çalışması yaparsanız bize iletin.